dev.gamez.lv

snake5 · Indago dalībnieks Joined: 27 Jun 2007 Posts: 2590

1. Spēles struktūra nav jāpārstrādā, lai spēle atbalsta vecas videokartes, ar to atbalstīšanu jāsāk, un problēmu nebūs.
2.

Storm · Joined: 11 Apr 2006 Posts: 742

Snake tu officiaali esi shader-retarded, un tavs komentaars vispaar ir bezveertiigs savaarstiijums, ko tu tur vari muldeet ja tu neesi LIETOJIS saderus un esi paaraak shader-retarded vai kaa citaadi apdaliits indiviids lai vinjus nelietotu/nemaaceetu lietot. Un tev laikam ir iisavienojums domaasanaa lai no divaam lietaam (fixed function vs shaders) izveeleetos absurdaa kaartaa sliktaako un veel meeginaatu citiem ieskaidrot ka tu dari pareizi.

- Shaderi straadaa aatraak nekaa fixed function
- Shaderi veido vieglaak paarskataamu kodu (tev ir nevis kaut kaadu diivainu fixed function izsaukumu samurckaajums, bet vienkaarsa matemaatiska funkcija saderii)
- Ar shaderi tu vari uztaisiit to ko tu nevari uztaisiit ar fixed function
- DX10 un uz prieksu fixed function neeksistee
- Visas speeles jau gadiem ilgi nelieto vairs fixed function

Par shader model versijaam - taa ir tehniska iespeeju specifikaacija - cik daudz instrukcijas tu vari atljauties, vai ir pieejamas konkreetas funkcijas un cik vinjas ir laiku aiznemosas, vai ir pieejami peldosaa punkta tekstuuru formaati un vai lasiijumi no taadas tekstuuras ir iespeejami ar filtraaciju (trilinear/bilinear/anisotropic) nevis tikai point. Taalaak vai ir iespeejams tekstuuru nolasiit vertex saderii, vai ir iespeejams lietot flow control (if-us) saderii, un veel un veel.

TURKLAAT SM 2.0 vispaar ir ARHAISKS, varbuut kaut ko taadu lieto tikai kaut kaads alu cilveeks kuram nepietiek smadzenju peleekaas massas lai par nieciigu naudu nopirktu jaunu videokarti, vai arii vinjam nevajag jaunu videokarti - speeles nespeele, vai speeles speelee tikai pong,tertris un super-casual garaa, kur visticamaak nebuus vajadziibas izmantot kaadu augstaakas sader model versijas iespeeju, bet ja es kaa developeris piemeeram gribeet taisiit muusdieniigu pong, es izmantotu arii taas iespeejas lai uztaisiitu speeli kas nav kaa no 10 gadu senas pagaatnes izrauta, un lai tas casual speelmanis raud man buutu vienalga, taadi nav daudz. Pat ja visregulaaraakaa tante grib nopirkt visregulaaraako, casuaalaako datoru, vinjai buus videokarte ar SM 4.0 jo savaadaaku nopirkt nemaz nevar, varbuut nebuus jaudiiga videokarte, bet gf6200 jau nu tiesaam tas nebuus.

un TAAPEEC mees:

1) Lietojam saderus nevis fixed function
2) Lietojam muusdieniigu (vismaz SM3.0) sader model versiju un neatsakaamies no iespeejama performances un/vai vizualaas kvalitaates ieguvuma, lai tikai izmantotu SM2.0
3) Kaa indie arii neveidojam vairaakus SM celjus - tiek pateereets paaraak liels laiks.

Un pirms tu kaut ko saki snake, paarlasi veelreiz.
_________________
Izraadaas ka dazu dev.gamez.lv lietotaaju absurdaa ignorance meedz eksisteet arii augstaakas paakaapees : http://www.gamedev.net/community/forums/topic.asp?topic_id=411552

snake5 · Indago dalībnieks Joined: 27 Jun 2007 Posts: 2590

bubu · Posted: Sun Mar 22, 2009 2:48 am Post subject:

sneik, ko tu gribi ar to visu panākt? Jā, tu māki programmēt ar FFP, to mēs redzam. Nu un? Runa nav par to, ko var panākt ar FFP. Ja tev ar to pietiek, tad lieto laimīgs. Bet runa ir par to, ka šeideri videokartēs jau labu laiku ir mūsdiena un nav neviena racionāla iemesla izvairīties no tiem. Teikt, ka programmēt ar šeideriem ir neprāts un nav vērts - tas ir absurdi.
Kāpēc mūsdienās cilvēki PC neprogrammē ar perfokartēm, bet pārgājuši uz general purpose valodām (asm/C/C++/C#/Java/...) un arhitektūru (x86 un citas)?
Tāpēc ka tas ir ērtāk un izdevīgāk. Hardwarē iešūtai funcionalitātei nav mūsdienās jēga un nākotnes uz PC. Tas tak katram developerim ir skaidrs. Izņemot tevi, protams.

snake5 · Indago dalībnieks Joined: 27 Jun 2007 Posts: 2590

bubu · Posted: Sun Mar 22, 2009 12:55 pm Post subject:

Kautkādi aplami tavi apgalvojumi..

> Es saku, ka jāizvēlas tehnoloģija, kura dod pēc iespējas labāku ātrumu un strādā uz vairākiem datoriem.
Un apalami saki. Jāizvēlas tehnoloģija, kura ir lētākā (ne tikai naudas nozīmē, bet arī izstrādes laika/ērtuma ziņā). Un tas attiecas ne tikai spēļu developēšanu.

Vienk izklausās, ka tev nav ne nojausmas kā taisa spēles (un softus in ženeral IT industrijā). Pats esi kaut ko izdomājis, un tagad visiem to stāsti kā standartu. Tak palasi rakstus internetā, pasēdi developeru forumos un palasi kā notiek AAA spēļu developēšana. Neviens nesaka, ka tā ir ideāla, bet nu līdz absurdam, kā tu, nevajag nolaisties.

snake5 · Indago dalībnieks Joined: 27 Jun 2007 Posts: 2590

Kamazs · Posted: Sun Mar 22, 2009 1:41 pm Post subject:

Man liekas ir vienalga, kādu pieeju, metodi izvēlies, taisot spēli. Svarīgākais mūsu līmeņa gameDEViem ir -- "vai tu uztaisi spēli" un AAA līmeņa gameDEViem -- "cik ātri un lēti tu uztaisi šo spēli". Dari kā gribi, galvenais, lai vispār kaut ko uztaisi. Un ja ir vienkāršs veids, kuru atbalsta kaut 75-80% tipisku datoru, kāpēc to neizmantot?
_________________
...un es uzskatu, ka Fallout ir etalons

EDDY · Posted: Mon Mar 23, 2009 9:25 am Post subject:

Tad nu Snake5, velti pāris minūtes sava dārgā laika un uztaisi manu rotējošo plakni pēc savas tehnoloģijas!

Es gribu salīdzināt, kā tev tas izdosies. Varbūt tiešām nav vērts veidot papildus SM reading funkciju (ietaupīsim koda rindas, un arī exe fails paliks mazāks). Pie reizes es arī sapratīšu kā to dara.

Un galvenais, arī vecās dinozaurkartes atbalstīs manu spēli.
Es saprotu, ka tu vēlies, lai uztaisu savu Sudoku Puzzle 3D bez jebkāda Shader Modeļa.

Te nu tev ir iespēja izpausties. Tikai viens piemērs no tavas puses un es nelietoju SM vispār. Kaut vai tāpēc, ka manā spēlē galvenais ir efekti. Kurus cik noprotu, tu vari realizēt ar Fixed funkcijām.
--------------------------
_________________
Monday|Tuesday|Wednesday|Thursday|Friday|Saturday|Sunday

Arrovs · Joined: 10 Mar 2007 Posts: 96 Location: Saldus

Kāpēc man šķiet, ka viss šeit tiek pamatīgi sarežģīts. To sudoku tiešām var reāli viegli uztaisīt un kāpēc taisīt rotējošu laukumu, ja var veidot rotējošu kameru. Kaut arī rotējoša plakne nav par 5% grūtāka. Un kur nu vēl lauciņu izvēle skaitļu likšana un pārbaude.
Vienīgā grūtība ir iekačāt to kombināciju ģeneratoru - kas protams kā jau teicāt ir nozogams netā.

Par visiem tiem atbalstiem precīzi nezinu. Man pietiek ar statisku pielāgotu atbalstu.
_________________
Arrovs komanda

snake5 · Indago dalībnieks Joined: 27 Jun 2007 Posts: 2590

EDDY:
1. ja gribi, lai es kaut ko tur izveidoju, atsūti tekstūras un visu plaknes kodu. (Liela daļa jau ir šeiderī, bet negribētos ielaist kādu kļūdu, ja nu tomēr kaut kas svarīgs pietrūkst).
2. Mans mērķis nav piespiest tevi lietot kādu konkrētu tehnoloģiju. Viss, ko tev vajadzētu izdarīt - optimizēt. Pēc optimizācijas sekotu arī tā iespēja iegūt vairāk spēlētājus, lietojot FF.

EDDY · Posted: Tue Mar 24, 2009 9:01 am Post subject:

Optimizēt?

Pat uz manas lēnās kastes viss noris pie 600-900 FPS, kāpēc te vēl ko optimizēt? Veidot uz Shader Model 2?

To Arrovs: Nav jau arī grūti izveidot to skaitļu ģenerātoru un pašam izveidot savu Sudoku solver. Bet gan jau arī tas izrādīsies kāda cita izdomāts variants. Es vēl tik domāju kādu API ņemt.
_________________
Monday|Tuesday|Wednesday|Thursday|Friday|Saturday|Sunday

snake5 · Indago dalībnieks Joined: 27 Jun 2007 Posts: 2590

EDDY · Posted: Tue Mar 24, 2009 3:41 pm Post subject:

snake5 · Indago dalībnieks Joined: 27 Jun 2007 Posts: 2590